Ваш город:
Круглосуточно, без выходных:


У попугая инфекция. Не ест.

У попугая инфекция. Не ест.
pticuser Написать
pticuser Пользователь
Санкт-Петербург Был в сети: 28 августа, 09:39
Здравствуйте! Ветеринар сказал, что у волн. попугая инфекционное (врач исследовала помет под микроскопом и осмотрела птицу). Два раза в день даю из шприца Байтрил 2.5 процента. Он не ест (или ест пару зернышек). Воду пьет. То, что не ест, это опасно для жизни? Надо ли как-то принудительно кормить? Нахохливается, не активный. Чаще закрывает глаза и прячет голову в спину. Иногда чирикает. На дне клетки не сидит. Рвоты не наблюдала.
1. Волнистый попугай, мальчик, 4-5 лет.
2. Корм "Рио" всегда ел. В клетке были сепия и минеральный камень. Периодически фрукты (в основном яблоко).
3. Вакцинация, дегельминтизация, обработка от блох - не было.
4. Как давно болеет? Примерно 6 дней. Байтрил даем третий день.
Спасибо!
08 августа 2018, 16:03
190672 Написать
190672 Пользователь
Новосибирск Был в сети: 06 января, 06:09
байтрил давать нельзя. Поэтому не давайте. Включите лампу, чтобы птица грелась, но могла уйти в тень. Кормить нужно обязательно, иначе очень скоро умрет от голода. Если сам не ест, то докармливать детской безмолочной кашей без сахара, разведенной до консистенции жидкой сметаны ТЕПЛОЙ. В день примерно до 15-17 мл. Кормить почаще и понемногу. Также давайте панзинорм 10000 по 1 маленькой гранулке 2 раза в день во время еды. Возьмите у врача результаты анализов, так как они должны вам их выдать. Хорошо бы знать ,что именно и в каком количестве нашли в помете.

Сейчас начните ставить ему подкожно уколы рингера (физраствора) 4 части + глюкоза 5% 6 частей в сутки до 3 мл

До начала лечения птица кушала или нет? какого цвета и консистенции был помет? Какие еще были изменения в поведении или симптомы заболевания?
09 августа 2018, 07:14
фру-фру Написать
фру-фру Пользователь
Москва Был в сети: 27 февраля, 13:11
190672 (цитата)
байтрил давать нельзя.
*************************
С чего это?
10 августа 2018, 12:09
pticuser Написать
pticuser Пользователь
Санкт-Петербург Был в сети: 28 августа, 09:39
Спасибо за ответ! Симптомы вроде все описала. Не могу вспомнить,ела ли птица до начала лечения и про помет до лечения. Байтрил буду продолжать давать, т. к. прописал ветеринар. Еще прописал врач Омега 10 (для микрофлоры после антибиотика) 2 раза в день.

Он начал есть свой помет иногда. Врач сказал, будет происходить перезаражение и выписал Фитин 1/10 таблетки вместе с Метионином 1/10 табл. добавить в еду (в кашу, которой кормлю принудительно) и так дать через шприц. Давать 5 дней.

Но Фитина не нашла в аптеках. Можно ли давать только Метионин? Или может есть аналог у Фитина?
Спасибо!
12 августа 2018, 12:08
190672 Написать
190672 Пользователь
Новосибирск Был в сети: 06 января, 06:09
байтрил содержит бутиловый спирт. И если его ставить инъекиями, на которые он и рассчитан, то это может вызывать серьезные некрозы. Поэтому если его давать в клюв, то нужно значительно разводить его водой. И все равно нежелательно давать. В качестве заменителя, если есть такая необходимость, можно давать энрофлоксацин в таблетках ,в правильной дозировке. При этом есть много вариантов других антибиотиков широкого назначения, гораздо более мягкого действия для организма птицы. Просто ветврачи обычно их не назначают, так как они в основном используют именно ветпрепараты, к которым байтрил и относится. К тому же при приеме антибиотика обязательно нужно давать противогрибковый препарат, так как скорее всего птица скоро еще и кандидозом заболеет, как следствие лечения антибиотиком. И еще, при применении этих разных вариантов "флоксацинов" нужно еще и много пить (что волнистые попугаи обычно не делают), чтобы не угробить почки. Единственное, что если кормите разведенной кашей, то воды он получает достаточное количество.

При незначительной инфекции птица долгое время сохраняет аппетит. Не ест она либо когда уже инфекция зашкаливает, либо у нее кандидоз, либо панкреатит (или нехватка ферментации). Также это может быть из-за других внутренних проблем, например, из-за проблем с печенью. А байтрилом вы печени точно не поможете, а наоборот. Если у вас первый случай (инфекция), а вы даете байтрил уже несколько дней, то у птицы пора бы уже начать появляться аппетиту. А этого не происходит.
Поэтому я рекомендую перестать давать байтрил, а начать давать панзинорм для восстановления ферментации и, соответственно, аппетита. Вы уже полечили байтрилом, поэтому инфекция в любом случае уменьшилась и у птицы есть запас времени. Пару дней просто покормите кашей и давайте ферментный препарат. Включите лампу, чтобы грелся, но мог уйти в тень. Сейчас ваша главная задача, чтобы птица начала кушать сама и нужно все усилия приложить именно для этого. Эффект от действия панзинорма должен быть заметен в первый или второй день. Затем (дней через 7-10) желательно сдать помет на бакпосев или мазок из зоба на бакпосев, чтобы выяснить, какая именно инфекция присутствует. Делайте с определением чувствительности к антибиотикам. И исходя уже из этого нужно будет подбирать лечение. Обычно для лечения несложных (а также некоторых хронических) инфекций используют бактериофаги или стопдиар.

Можно было бы предположить, что у вашей птицы кандидоз, так как это распространенное заболевание у зерноядных птичек. Но часто это можно определить по помету. А врач на счет этого ничего не сказала.

Нехватку ферментации не всегда можно увидеть по помету. А встречается она достаточно часто.

Можете повторно сдать помет на анализ на копрограмму (микроскопию), с таким условием ,чтобы результаты вам выдали на руки. Но делать это можно также спустя 7-10 дней после окончания лечения. При этом пробиотики также давать нельзя.

Отслеживайте, не будет ли происходить рвоты. А также на какое время еда (зерно или каша) задерживается в зобу. Как часто она чирикает, в том числе после еды. Как ведет себя именно после еды. Эта информация нужна для того, чтобы более точно предположить, чем именно она больна. Еще не бывает ли, чтобы дергала головой вверх-вниз.

Если птица похудела, не ест, а каши вы ей скармливаете недостаточное количество, то нужно еще и ставить подкожные уколы рингера (физраствора) 4 части + глюкоза 5% 6 частей, чтобы не умер от голода и чтобы быстро не худел, так как это также чревато для птиц.
13 августа 2018, 06:05
фру-фру Написать
фру-фру Пользователь
Москва Был в сети: 27 февраля, 13:11
190672(цитата)

байтрил содержит бутиловый спирт. И если его ставить инъекиями, на которые он и рассчитан, то это может вызывать серьезные некрозы. Поэтому если его давать в клюв, то нужно значительно разводить его водой. И все равно нежелательно давать. В качестве заменителя, если есть такая необходимость, можно давать энрофлоксацин в таблетках , в правильной дозировке.
***************
Птицам в принципе предназначен байтрил 10% перорально, что и указано в инструкции к препарату. И содержит он бензиловый спирт (пищевая добавка между прочим).
А также там указано:
Байтрил 10% раствор для орального применения по степени воздействия на организм относятся к умеренно опасным веществам (3 класс опасности по ГОСТ 12.1.007-76), в рекомендуемых дозах хорошо переносится животными, не обладает эмбриотоксическим, тератогенным и гепатотоксическим действием.
И было бы очень интересно узнать, как вы будете отмерять от таблетки правильную дозировку 30-граммовому попугайчику при том, что она рассчитана на животное весом в 5 кг, а растворимость в воде у фторхинолов очень плохая (для чего в р-ры и добавляют спирты, кислоты и т.д.).


190672 (цитата)
И еще, при применении этих разных вариантов "флоксацинов" нужно еще и много пить (что волнистые попугаи обычно не делают), чтобы не угробить почки.
*****************************
Это в инструкции к какому препарату написано?
13 августа 2018, 13:03
Шилина Татьяна Павловна Написать
Шилина Татьяна Павловна Орнитолог
Родентолог
Специалист по экзотическим животным
Москва Был в сети: 17 марта, 00:04
Здравствуйте.
Есть ли у попугая прочие симптомы кроме отказа от корма? Понос, например?

Докорм обязателен. До 6 раз в день, желательно кашами, а так же предлагать фрукты. Птице требуется более детальное обследование для назначения лечения. Опишите пожалуйста подробно условия содержания птицы и её кормление (вы можете воспользоваться вопросником, обозначенным в верхней части форума).
13 августа 2018, 14:03
pticuser Написать
pticuser Пользователь
Санкт-Петербург Был в сети: 28 августа, 09:39
Спасибо!
Отслеживайте, не будет ли происходить рвоты. Как часто она чирикает, в том числе после еды.

Врач дала мне Байтрил в шприце, возможно она уже развела его водой, я не видела.
Насчет рвоты. Попугай делает иногда движения головой как при рвоте (видимо), но из клюва не вылетает еда или жидкость. Может это то, что Вы имеете в виду "дергает головой вверх-вниз". Не понимаю, считается ли это рвотой.
Ест в основном овес (и до болезни любил его больше всего). Мне кажется, овес съедает сразу (не задерживая в зобу). Мне кажется, ему сложно разгрызать шелуху в остальном корме кроме овса.

Чирикает не часто, но бывает. Как после еды, не заметила.

Каши не получается скармливать нужное количество. Но не похудел.
13 августа 2018, 16:57
pticuser Написать
pticuser Пользователь
Санкт-Петербург Был в сети: 28 августа, 09:39
Здравствуйте, Татьяна Павловна!
Понос есть. В начале болезни был светло-зеленый помет и жидкий. В последние несколько дней потемнел. Но периодически еще жидкий и светлый.
Попугай делает иногда движения головой как при рвоте (видимо), но из клюва не вылетает еда или жидкость.Не понимаю, считается ли это рвотой.
Ест в основном овес (и до болезни любил его больше всего). Мне кажется, ему сложно разгрызать шелуху в остальном корме кроме овса. Ветеринар назначил рисовую кашу жидкую. Но у меня не получилось сделать жидкую, чтобы давать через шприц. Можно ли давать разваристую, перетерев зерна так, чтобы они были не целые, с пальца?


1. Волнистый попугай мальчик 4-5 лет.

2. Корм Рио основной рацион.
3. Вакцинация, дегельминтизация, обработка от блох - не было.
4. Как давно болеет? Около 11 дней.
5. Какие симптомы?

а) аппетит - ест мало, сам. Немного зерновой смеси, в основном овес. Иногда минеральный камень.
б) приём воды - пьет.
б) активность - часто нахохленный, вялый. Иногда чирикает, прыгает с жердочки на жердочку, ползает по стенкам клетки, чистит перья.
в) мочеиспускание - не знаю, не понимаю.

д) рвота (наличие, частота, характер, связь с приёмом пищи) - не понимаю, рвота ли это.
е) температура - не могу померить.
6. Если животное уже было показано врачу, описывайте что
сказал врач, что сделал и что назначил - кишечная инфекция, жиры в печени.

а) Анализы крови, мочи, кала: кровь и мочу не делали. В кале нашли нарушения.


б) УЗИ и рентген не делали.
- самое важное - заключение и описание!
-
8. после лечения поначалу было чуть лучше. В последние дни опять вялый.
13 августа 2018, 17:11
pticuser Написать
pticuser Пользователь
Санкт-Петербург Был в сети: 28 августа, 09:39
Вижу разные рекомендации, сколько давать каши. Ветеринар на приеме сказала, за раз четверть чайной ложки рисовой каши. На одном форуме сказали 1-1.5 мл пищи, Общий объем за день должен составлять не меньше 6 мл. А 1 мл - это целый шприц, совсем не четверть чайной ложки (на мой взгляд)! Боюсь дать больше чем надо. И меньше чем надо.
13 августа 2018, 17:32
190672 Написать
190672 Пользователь
Новосибирск Был в сети: 06 января, 06:09
обычно не рекомендуется давать только рис и в больших количествах. Для кормления используются каши из разных круп. Поскольку птица сама есть отказывается, то это из-за нарушения пищеварения. Поэтому рекомендуется кормить кашами, так как они легче усваиваются. Количество зависит от того, какую кашу даете и от того, ест ли попугай сам (то есть зависит от того, докармливаете вы его или кормите). Если брать детскую безмолочную кашу (магазинную), то ее нужно давать много, так как она "пустая". Для кормления используют 15-17 мл в сутки. Если кашка домашняя, то она более питательная и ее нужно поменьше.
В сутки волнистому попугаю требуется 1 ч.л. корма (то есть сухой крупы), то при варке крупа разваривается и увеличивается в размерах в несколько раз (зависит от того, как вы варите кашу). Исходя из этого и рассчитайте, сколько ему нужно давать каши.

Чайная ложка это примерно 4 г. И 1 мл каши это примерно 4 г. Поэтому 1/4 ч.л. и есть 1 мл.


---"Насчет рвоты. Попугай делает иногда движения головой как при рвоте (видимо), но из клюва не вылетает еда или жидкость. Может это то, что Вы имеете в виду "дергает головой вверх-вниз". Не понимаю, считается ли это рвотой."---

Это и есть приступы рвоты. Когда они происходят? Бывает, что во время еды или сразу после еды? Если да, то это почти на 100% связано с поджелудкой. Если спустя достатчоное время после еды, то скорее всего (но не гарантированно) кандидоз. Еще бывает из-за отравления,в том числе байтрилом. Вы ему даете не пероральный байтрил, а инъекционный, с другим составом. Хотя и от перорального могут быть проблемы, как от любого другого лекарства. А заменителем мог послужить ципрофлоксацин, например ципробай, который здесь врач неоднократно назначала.
А вообще, судя по описанному вами цвету помета, похоже на проблемы с поджелудкой. И моя волнушка при остром панкреатите много пила воды. Поэтому и в помете быо много воды. А помет был светло-зеленый, как салатовый. В этом случае с лекарствами, особенно антибиотиками, нужно осторожно. Снова повторяю, что я бы перестала давать лекарство и начала давать панзинорм до восстановления аппетита (это должно происходить в первые 1-2 дня). Но постепенно дозировку нужно будет снизить.


---"Ест в основном овес (и до болезни любил его больше всего). Мне кажется, овес съедает сразу (не задерживая в зобу). Мне кажется, ему сложно разгрызать шелуху в остальном корме кроме овса."---

Зоб находится сразу над килем. И все, что он съедает, сначала попадает в зоб. Там находится некоторое время и немного переваривается. Зерно находится в зобу дольше чем каша, так как ему нужно время на разбухание. А каша дожна быстрее уходить из зоба. При нарушении работы поджелудки или при кандидозе зоба зерно или каша в зобу могут находиться намного дольше, чем положено, даже до 2-х суток. То есть птица остается голодной, но и есть при этом не может, так как зоб наполнен. Поэтому и нужно проверять, как долго находится еда в зобу, чтобы понимать, как своевременно она покидает зоб и остается ли птица голодной или ее пищеварение в норме.


Ему не сложно разгрызть шелуху. Просто овес для них лакомство, птицы его любят. И в его состоянии это единственное, что он готов сам покушать. Это, кстати, неплохо. если хоть что-то ест сам (причем сухое зерно ест), то его дела не так уж плохи. Я беспокоюсь, чтобы его состояние не ухудшилось от лекарств.
14 августа 2018, 06:43
pticuser Написать
pticuser Пользователь
Санкт-Петербург Был в сети: 28 августа, 09:39
Лариса, спасибо за такой подробный ответ!
Про дозировку каши поняла. Варю сама. Купила детскую кашу, но в составе бифидобактерии BL, комплекс с витаминами и минеральными веществами iRON+ (Железо+); но может при кишечной инфекции ему сейчас надо эти дополнительные вещества?


Приступы рвоты начали происходить после приема Омега 10 (до этого раза переносил без рвоты); думаю влилось случайно чуть большая доза, чем надо. И периодически рвота стала повторяться. Это бывает в течение дня, и когда не ест. Не заметила во время еды или сразу после. После еды, кажется, было.


"Поэтому и нужно проверять, как долго находится еда в зобу, чтобы понимать, как своевременно она покидает зоб и остается ли птица голодной или ее пищеварение в норме". Как это проверить?
14 августа 2018, 17:20
190672 Написать
190672 Пользователь
Новосибирск Был в сети: 06 января, 06:09
думаю, что поджелудка у него. Такое состояние может быстро привести к острому панкреатиту. Нужно прекратить давать любые лекарства, даже омега. Давать только ферментный препарат; греть ,но чтобы мог уйти в тень. Причем греть чуть ли не круглосуточно. Кормить почаще и понемногу. Сухой корм пока вообще не давать, хотя бы недели две. Каши можно давать не обязательно через шприц, а вареную крупу в кормушку, потом постепенно перевести на недоваренную крупу. Главное следить, чтобы он ее ел: уговаривать, есть вместе с ним ,кормить с пальчика и т.д. Еще нужно ограничить употребление минеральных добавок (сепия, мелок и др.), так как при проблемах с поджелудкой они обычно много их едят,чем делают себе хуже.
Ферментный препарат дается сначала 1000 липаз.ед на 100 г веса в сутки, разбить на 2, а лучше 3 приема. Затем через несколько дней-неделю снизить до 800 липаз.ед на 100 г веса, затем до 500 липаз. Общий курс 3-4 недели. Дозировки и курс зависят от остроты состояния. Сухой корм вводить постепенно по чуть-чуть, чтобы не дать резкую нагрузку на поджелудку. Острый панкреатит опасен тем, что птицу кормить вообще нельзя 1-2 дня. А не каждая птица, особенно мелкая и похудевшая это может выдержать. Для поддержки им ставят уколы рингера + глюкозы. И выводить из состояния острого панкреатита тоже непросто, так как на больную поджелудку негативное влияние оказывает абсолютно все, даже еда.
И диета вам потом: не давать минимум полгода (а лучше год или даже два) зелень, пророщенне зерно, продукты с кислотами (сладкие яблоки можно, кислые нельзя). При этом очень желательно каждые два месяца сдавать мазок из зоба или помет на бакпосев. Это нужно для того, что если птица подцепит какую-нибудь инфекцию, то чтобы своевременно ее заметить и пролечить наиболее щадящими для поджелудки препаратами. Я например, бактериофагами и ветомом обходилась.

Про кашу, которую даете, не знаю. Я покупала нестле-помогайка 7 злаков липовый цвет, там тоже разные добавки есть. Но никакое негативное состояние на птиц это не оказывает. Возможно потому, что дозировки минимальные.

Зоб можно найти, раздвинув перышки. Для удобства их можно намочить. Это мягкое место, как мешочек, над килем. Стенки у него полупрозрачные и когда птица поест зерно, то его видно через стенки зоба.

Отслеживать, как идет пищеварение, можно еще и по помету. Помет должен быть регулярным, немелким. Но и не очень крупными кучками
15 августа 2018, 06:31
190672 Написать
190672 Пользователь
Новосибирск Был в сети: 06 января, 06:09
забыла написать, что снимать ферментный препарат нужно постепенно снижая дозу. Иначе может случиться "несварение", рвота.
17 августа 2018, 09:21

Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:

Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!