Ваш город:
Круглосуточно, без выходных:


Оперировать или нет ОМЖ !

Оперировать или нет ОМЖ !
uly0608 Написать
uly0608 Пользователь
Балашиха Был в сети: 24 декабря, 16:05
У кошки диагноз не благопрятный ОМЖ ! Операцию полноценую делать не хотим животное уже не молодое ,кошка хорошо есть пьет , только по больше спит , врач предлагает удалить хотя бы шишку которая уже вскрылась , этим самым облегчить нам жизнь , но меня не напрягает уход за ней . перевязки делаю 1,2 раза в день .обрабатываю хлоргексином и прикладываю левомеколь . Я так понимаю если удалять просто шишку , сразу пойдут метостазы или полезут новые шишки . Но вот какие препараты пить почему то так и не говорят нам , наверно кроме левомеколя нужно пить антибиотики или что то еще .
04 декабря 2017, 18:35
фру-фру Написать
фру-фру Пользователь
Москва Был в сети: 27 февраля, 13:11
А Вы уверены, что представляете, что такое вскрывшаяся опухоль? Это некроз со всеми вытекающими болевыми последствими. Уж помолчу про запах падали, неизбежно сопровождающий процесс.
Как думаете, почему онкобольным выписывают наркотические обезболивающие?

Метастазы будут в любом случае и нет доступных препаратов, способных это изменить. Всё, что предлагает отечественная ветфармация, пустая трата денег и не более того.
Нельзя вылечить злокачественную опухоль, тем более в стадии разпада, никакими таблетками, растворами, инъекциями и мазями. Как говорится, поздно пить боржоми, когда почки отвалились.

Операция+химиотерапия. Выдержит это кошка и ваш кошелёк? Если нет, не мучайте кошку и себя.
04 декабря 2017, 21:05
uly0608 Написать
uly0608 Пользователь
Балашиха Был в сети: 24 декабря, 16:05
Я уверена и знаю что это такое вскрывшаяся опухоль , у моей кошки уже как полгода такая опуходь , Запаха падали я от нее не ощущаю , меняю попонки 3 раза в день на свежие , пузико и ножки мою тепленькой водичкой . по этому с этим все нормально , как только пойдут метастазы в легкие усыплю , но пока кошка ведет активный образ жизни ест за двоих играет с котом смотрит свой любимый канал зоопарк усыплять я ее не буду но и оперировать тоже не буду . кошка прожила 16 прекрасных лет ни каждый человек так живет . Мне не понятно одно почему все пишут которые не оперировались вобще кошки прожили у кого год у кого 2 года но они пили антибиотики или еще какие то препораты , не для лечения конечно а наверно воспалительный процес снимают , но ветврач нам ничего не выписывает лишь пристает со своей операцией при чем не та операция которая + химия , а именно отрезать шишку что бы нам облегчить жизнь , перестать перевязывать кошку . По этому и задан вопрос врачам стоит отрезать ее или нет , мне не в напряг делать перевязки . но я переживаю если удалю просто одну шишку то сразу попрут новые !
05 декабря 2017, 15:18
фру-фру Написать
фру-фру Пользователь
Москва Был в сети: 27 февраля, 13:11
Шишка - это не какое-то отдельное образование в теле, которое можно как занозу удалить. Если опухоль находится в состоянии распада, а это так, то метастазирование уже идёт. Клетки новых опухолей уже распространились с помощью лимфатической системы дальше и дальше от видимого невооружённым глазом процесса.
Есть данные, что "маточная" опухоль несколько подавляет скорость развития "деток". При её удалении рост новых опухолей ускорится. Поэтому людям и назначают химиотерапию после операции.
А в вашем случае "маточную" опухоль можно удалить только для облегчения жизни кошки. Это её не вылечит.
И нет особой разницы, что убъёт кошку, одна разрушающаяся и вытягивающая "жизненные соки" опухоль или множество её "деток".

Только вспомните, может в детстве, может и в сознательном возрасте, были ли у Вас воспалённые ранки? Может зубы когда болели? Аппендицит? Боль помните, которая не унималась даже таблетками? А кошка с этим живёт каждый день. Они очень-очень терпеливы, но гниющая на живом теле плоть - это очень больно. Хоть как меняйте повязки.
05 декабря 2017, 21:40
NadineK Написать
NadineK Пользователь
Днепр Был в сети: 19 апреля, 22:15
Я никак не пойму, что Вы советуете человеку, удалять всю гряду с лимфоузлами или избавиться от шишки чисто косметически. Сама с такой кошкой. Объясните.
07 декабря 2017, 13:19
NadineK Написать
NadineK Пользователь
Днепр Был в сети: 19 апреля, 22:15
uly0608. У меня такая же кошка и тоже 16 лет. Я не врач.

Только у моей это уже повторная опухоль. Первую удалили в марте 2017. Новая вылезла через пару месяцев.

Скажу Вам так, сейчас я бы делала удаление всей гряды с лимфоузлами. Хоть одной. Удаление одной шишки было ошибкой. Ветеринар попался некомпетентный.

Сейчас, на данном этапе, когда у Вашей кошки уже вскрылась опухоль, метастазы скорее всего есть. Обычно они, как я поняла, поражают легкие. Я бы Вам советовала сделать цифровой рентген легких, и биохимию крови, посмотреть, в каком состоянии легкие и почки. Если с почками беда, оперировать нельзя. Если в легких метастазы, полная операция (удаление всей гряды) также бессмысленна. У моей кошки такая ситуация плюс метастазы в легких. Поэтому мы просто перевязываем и мажем агросульфаном.

Если же почки в норме и метастазы хоть бы в легких не будут обнаружены, я бы удалила одну шишку, если она уже вскрылась, чисто косметически, и если она не вскрылась, удаляла бы гряду. Так я поняла.

Если зайдут врачи, пусть меня поправят. На мою тему про паллиатив для кошки так никто и не ответил.
07 декабря 2017, 13:27
фру-фру Написать
фру-фру Пользователь
Москва Был в сети: 27 февраля, 13:11
NadineK:

Я никак не пойму, что Вы советуете человеку, удалять всю гряду с лимфоузлами или избавиться от шишки чисто косметически. Сама с такой кошкой. Объясните.



Я очень сочувствую вам обеим.
Советовать ничего не могу, могу только сам процесс осветить, а уж решать вопрос может только хозяин.

1. Непосредственно болезнь. Чаще всего у кошек встречается карцинома, в 90% случаев опухоли МЖ у них злокачественны и крайне агрессивны. Что это значит? Это значит, что опухоль быстро растёт и метастазирует. Бороться с ней очень сложно.
Хирургическое лечение эффективно ТОЛЬКО на начальной стадии процесса (средний срок дожития около 5 лет). При опухолях третьей стадии показано оперативное вмешательство вместе с химиотерапией (средний срок дожития 4-8 месяцев), на четвёртой стадии (когда обнаруживаются метастазы во внутренних органах) операция не имеет смысла, только химиотерапия и прогноз крайне неблагоприятный. Срок дожития... месяц-три.
Химиотерапия направлена на уничтожение микрометастазов, которые ВСЕГДА присутствуют на фоне опухоли. Без неё всё вообще печально. С ней выживаемость после оперативного вмешательства у кошек несколько увеличивается, НО всегда определяется месяцами (не годами), и заметьте, месяцами жизни с тошнотой, рвотой, слабостью и всеми остальными побочными эффектами самой химии. Причём без надежды на выздоровление. Т.е. просто оттягиваете неизбежный конец.


2. Цена вопроса. И не говорите, что это не имеет значения.

Просто приведу цены одной ведущей ветклиники, специализирующейся на онкологии и, что важно, подконтрольной Минздраву. Это фактически экспериментальная лаборатория по отработке методов лечения опухолей у людей. Т.е. там лечение научно обосновано, без всяких АСД и прочей фигни.
Не дёшево, но по человеческим стандартам (вот только ПМС на животных не предусмотрен).

Первичный прием онколога 2.300
Повторный прием онколога 1.700

Первичный прием кардиолога 1.900
Повторный прием кардиолога 1.440

Первичный прием ведущего хирурга к.б.н. 3.410

Цифровое рентгенографическое исследование (Rg), 1 снимок. 1.570
Первичный прием врача КТ
Оформление медицинской карты, осмотр и консультация врача отделения компьютерной томографии 1.380
Контрольная компьютерная томография при плановом хирургическом вмешательстве
Запись на CD, расшифровка результатов исследований. Входит стоимость общей анестезии 6.100
Компьютерная томографическая топометрия перед лучевой гамма-терапией
Консультация врача лучевой терапии, оценка зоны интереса и дозного распределения в объеме облучения, формирование системы кожных меток. Общая анестезия (осмотр анестезиолога, постановка в/в катетера, анестезия, выведение из наркоза путем инфузионной терапии). Стоимость препарата для общей анестезии не включена 10.000

Цитологическое исследование опухоли 2.190
Гистологическое исследование опухоли 3.950

Химиотерапия 1 сеанс (в зависимости от необходимой процедуры) от 1200 до 6300.
Лучевая терапия примерно с теми же расценками.
Общая анестезия (в зависимости от степени осложнённости) от 4000 до 7000

Иссечение опухоли мягких тканей 1 категории
Размер новообразования до 5 см 17.420
Иссечение опухоли мягких тканей 2 категории
Размер новообразования от 5 до 10 см 19.770
Иссечение опухоли мягких тканей 3 категории
Размер новообразования более 10 см 20.400
Иссечение опухоли мягких тканей с пластикой кожи: — ротационным лоскутом
Операция по удалению ноообразования мягких тканей с последующим перемещением соседнего участка кожи с целью устранения образовавшегося дефекта 25.680

Унилатеральная мастэктомия — кошки, мелкие собаки
Операция по удалению всех пакетов молочной железы с одной стороны 24.630
Лимфаденэктомия Операция по удалению лимфатических узлов 11.180


И для сравнения (как ни горько, даже при готовности оплатить все прочие, к этой процедуре хозяин придёт неизбежно и довольно быстро).
Эутаназия
Проводится исключительно на основании показаний лечащего врача Клиники при наличии у пациента симптомов терминального состояния. Стоимость данной процедуры состоит только из расходных материалов. Мы осуществляем эутаназию гуманно. 1.430


Вот поэтому я ничего не советую. Мне просто жалко кошку, которую будут героически тянуть к последнему пункту.










08 декабря 2017, 12:05
Мифтахов Артур Камилевич Написать
Мифтахов Артур Камилевич Онколог
Врач стационара
Москва Был в сети: 13 февраля, 16:53
Здравствуйте. При ОМЖ делается унилатеральная мастэктомия с удалением подмышечных и паховых лимфатических узлов и отправляется на гистологическое исследование с лимфатическими узлами, чтобы исключить поражение л/у метастазами. Перед операцией рекомендовано рентгенологическое исследование, анализы крови ОКА и БХ. Уже на основании проведенных исследований решать делать операцию и сопутствующую возможно химиотерапию или не делать. Второй возможный вариант обработка вскрывшейся опухоли и сопутствующее обезболивающее при отказе от еды. Антибиотекотерапия назначается по показаниям, при сдаче ОКА крови
13 декабря 2017, 19:33

Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:

Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!