Очень нужна помощь! Обострение МКБ, а проконсультироваться не с кем!
Очень нужна помощь! Обострение МКБ, а проконсультироваться не с кем!
Здравствуйте!! Очень нужна Ваша помощь!!!! Живем в маленьком городе, вет. центры уже все закрыты – сегодня укороченный день, а завтра, 9 мая, вообще весь день будут закрыты…
Наша кошка страдает МКБ, на протяжении где-то 5 лет (ей сейчас 12 лет), за это время у неё было где-то 5 обострений. Всегда лечили одинаково: Кот Эрвин – 2 раза в день где-то по 3-4 мг, «Здоровые почки» - от 2 до 6 раз в день в зависимости от силы обострения, иногда вкалывали но-шпу (но она очень плохо ее переносит – потом долго хромает), и в последний раз (последнее обострение было месяц назад) начали ещё давать Мочекам – по 2 драже 3 раза в день. Первые дни она обычно мучилась – присаживалась по всей квартире, оставляла следы мочи с кровью, тужилась, но потом постепенно всё проходило. После последнего обострения решили на всякий случай сдать анализ мочи (после него прошел уже месяц) – до этого нам даже не советовали сдать анализы – просто назначали лекарства одни и те же, и всё. Сдали анализ мочи – он оказался «ОЧЕНЬ ПЛОХИМ!!» по словам врача. Вот он:
Анализ мочи
Нитриты ++++
Лейкоциты ++
Уробген –
Протеин 3
рН 8
Кровь –
Плотность (Р) 1,005
Кетонины –
Билирубин –
Глюкоза –
Осадок: Трипельфосфаты +++++ (сплошь)
Лейкоциты +
Подвижная микрофлора ++
Эритроциты ед.
Эпителий м.п. ++
Единственное, только сейчас я узнала, что до начала исследования мочу нельзя хранить более 2-3 часов, у нас же она простояла в холодильнике где-то 4-5 часов, и только потом мы смогли отвести ее в вет. лабораторию. Также я собирала мочу в ее обычный лоток, куда она ходит в туалет, периодически мы его моем с Доместосом, но все равно на нем остается налет от мочи. Всё это, наверное, могло повлиять на результат анализа.. поэтому не знаю, можно ли ему верить… но, тем не менее, Вы его видите. Он и вправду очень плохой. После этого мы сдали кровь на биохимический анализ, вот он:
Биохимический анализ крови
Общий белок – 79
Альбумин – 76,3
АсАТ – 69,5
АлАТ – 105
Билирубин общий – 79,1
Мочевина – 8,99
Креатинин – 141
Амилаза – 1330
Глюкоза – 6,09
На основе этих двух анализов нам назначили лечение:
1) нолицин, 400 мг – 1/6 таблетки 2 раза в день – 8 дней
2) цистон – ¼ табл. 2 раза в день – 1 месяц
3) тыквеол – 1 мл 2 раза в день – 1 месяц
+ диетическое питание – Роял Канин – Уринари
(раньше она питалась у нас Вискасом – влажным кормом, и иногда вареной колбаской или паштетом, и другой нашей едой)
В этот раз почему-то не назначили ни Кот Эрвин, ни нош-пы… 2 дня я давала ей эти таблетки, только диетический корм, и вот сегодня ночью у нее опять началось обострение – пол ночи тужилась-ходила по квартире, оставляя следы крови с мочой……
ЧТО ДЕЛАТЬ??? Проконсультироваться не с кем!!! Еще и завтра все отдыхают!! Таблетки, честно говоря, тоже купить уже негде – все вет. аптеки уже закрыты, но с прошлых разов еще осталась бутылочка Кот Эрвина и урологический фитокомплекс.. «Здоровых почек» только нет…. ПОСОВЕТУЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА! Хотя бы чтобы снять обострение на дни праздников – потом, когда вет. центр откроется, мы снова сдадим анализ мочи… но хотя бы чтобы она в эти дни не мучилась! Кстати, врачи точный диагноз в последний раз не поставили, но говорили что-то о почечной недостаточности… единственное внешнее изменение в ее поведении с прошлого обострения – то, что она начала очень много пить, раньше такого не было. ОЧЕНЬ ЖДУ ВАШЕГО ОТВЕТА!
Наша кошка страдает МКБ, на протяжении где-то 5 лет (ей сейчас 12 лет), за это время у неё было где-то 5 обострений. Всегда лечили одинаково: Кот Эрвин – 2 раза в день где-то по 3-4 мг, «Здоровые почки» - от 2 до 6 раз в день в зависимости от силы обострения, иногда вкалывали но-шпу (но она очень плохо ее переносит – потом долго хромает), и в последний раз (последнее обострение было месяц назад) начали ещё давать Мочекам – по 2 драже 3 раза в день. Первые дни она обычно мучилась – присаживалась по всей квартире, оставляла следы мочи с кровью, тужилась, но потом постепенно всё проходило. После последнего обострения решили на всякий случай сдать анализ мочи (после него прошел уже месяц) – до этого нам даже не советовали сдать анализы – просто назначали лекарства одни и те же, и всё. Сдали анализ мочи – он оказался «ОЧЕНЬ ПЛОХИМ!!» по словам врача. Вот он:
Анализ мочи
Нитриты ++++
Лейкоциты ++
Уробген –
Протеин 3
рН 8
Кровь –
Плотность (Р) 1,005
Кетонины –
Билирубин –
Глюкоза –
Осадок: Трипельфосфаты +++++ (сплошь)
Лейкоциты +
Подвижная микрофлора ++
Эритроциты ед.
Эпителий м.п. ++
Единственное, только сейчас я узнала, что до начала исследования мочу нельзя хранить более 2-3 часов, у нас же она простояла в холодильнике где-то 4-5 часов, и только потом мы смогли отвести ее в вет. лабораторию. Также я собирала мочу в ее обычный лоток, куда она ходит в туалет, периодически мы его моем с Доместосом, но все равно на нем остается налет от мочи. Всё это, наверное, могло повлиять на результат анализа.. поэтому не знаю, можно ли ему верить… но, тем не менее, Вы его видите. Он и вправду очень плохой. После этого мы сдали кровь на биохимический анализ, вот он:
Биохимический анализ крови
Общий белок – 79
Альбумин – 76,3
АсАТ – 69,5
АлАТ – 105
Билирубин общий – 79,1
Мочевина – 8,99
Креатинин – 141
Амилаза – 1330
Глюкоза – 6,09
На основе этих двух анализов нам назначили лечение:
1) нолицин, 400 мг – 1/6 таблетки 2 раза в день – 8 дней
2) цистон – ¼ табл. 2 раза в день – 1 месяц
3) тыквеол – 1 мл 2 раза в день – 1 месяц
+ диетическое питание – Роял Канин – Уринари
(раньше она питалась у нас Вискасом – влажным кормом, и иногда вареной колбаской или паштетом, и другой нашей едой)
В этот раз почему-то не назначили ни Кот Эрвин, ни нош-пы… 2 дня я давала ей эти таблетки, только диетический корм, и вот сегодня ночью у нее опять началось обострение – пол ночи тужилась-ходила по квартире, оставляя следы крови с мочой……
ЧТО ДЕЛАТЬ??? Проконсультироваться не с кем!!! Еще и завтра все отдыхают!! Таблетки, честно говоря, тоже купить уже негде – все вет. аптеки уже закрыты, но с прошлых разов еще осталась бутылочка Кот Эрвина и урологический фитокомплекс.. «Здоровых почек» только нет…. ПОСОВЕТУЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА! Хотя бы чтобы снять обострение на дни праздников – потом, когда вет. центр откроется, мы снова сдадим анализ мочи… но хотя бы чтобы она в эти дни не мучилась! Кстати, врачи точный диагноз в последний раз не поставили, но говорили что-то о почечной недостаточности… единственное внешнее изменение в ее поведении с прошлого обострения – то, что она начала очень много пить, раньше такого не было. ОЧЕНЬ ЖДУ ВАШЕГО ОТВЕТА!
08 мая 2010, 18:13
у нас тоже кот с МКБ..
если у кошки сейчас болезненное мочеиспускание - ОБЯЗАТЕЛЬНО ставьте спазмолитик папаверин 0,1 мл/кг веса 2 раза в день, подкожно(2-3 дня).. но-шпу кошки плохо переносят, поэтому ее заменяют папаверином.. если визуально наблюдаете в моче кровь - колите кровоостанавливающие препараты этамзилат/дицинон внутримышечно в той же дозировке, что и спазмолитик..
сколько весит кошка? антибиотик нолицин тоже подойдет,только обычно требуется 1/4 таблетки 2 раза в день, но не 8 дней, а пока анализ мочи не придет в норму, не будет белка, эритроцитов, лейкоцитов.. кстати где показатель белок в анализе мочи?
минимальный курс антибиотика - 10-14 дней, в среднем - 3-4 недели..
показатели биохимии крови в норме, в том числе почечные (креатинин, мочевина).. поэтому про почечную недостаточность речь не идет..
по анализу мочи очень много солей.. поэтому необходимо подключить канефрон - 1/2 т. 2-3 раза в день..
продолжайте придерживаться диеты, лучше влажной..
анализ мочи повторяйте во время лечения 1 РАЗ в неделю, чтобы видеть динамику.. в период ремиссии - 1 раз в 1 мес..
если у кошки сейчас болезненное мочеиспускание - ОБЯЗАТЕЛЬНО ставьте спазмолитик папаверин 0,1 мл/кг веса 2 раза в день, подкожно(2-3 дня).. но-шпу кошки плохо переносят, поэтому ее заменяют папаверином.. если визуально наблюдаете в моче кровь - колите кровоостанавливающие препараты этамзилат/дицинон внутримышечно в той же дозировке, что и спазмолитик..
сколько весит кошка? антибиотик нолицин тоже подойдет,только обычно требуется 1/4 таблетки 2 раза в день, но не 8 дней, а пока анализ мочи не придет в норму, не будет белка, эритроцитов, лейкоцитов.. кстати где показатель белок в анализе мочи?
минимальный курс антибиотика - 10-14 дней, в среднем - 3-4 недели..
показатели биохимии крови в норме, в том числе почечные (креатинин, мочевина).. поэтому про почечную недостаточность речь не идет..
по анализу мочи очень много солей.. поэтому необходимо подключить канефрон - 1/2 т. 2-3 раза в день..
продолжайте придерживаться диеты, лучше влажной..
анализ мочи повторяйте во время лечения 1 РАЗ в неделю, чтобы видеть динамику.. в период ремиссии - 1 раз в 1 мес..
08 мая 2010, 19:01
Спасибо Вам огромнейшее за консультацию! Вы очень помогли!
08 мая 2010, 19:16
Лечитесь, пишите как будут ваши дела. Здесь, кстати, отличные специалисты, вам обязательно грамотно помогут.
08 мая 2010, 19:31
Спасибо еще раз! Будем теперь знать о таком полезном центре!
и всё-таки ещё один вопрос - Кот Эрвин и "Здоровые почки" давать не нужно? а тыквеол с цистоном - продолжать?
и всё-таки ещё один вопрос - Кот Эрвин и "Здоровые почки" давать не нужно? а тыквеол с цистоном - продолжать?
08 мая 2010, 19:47
здоровые почки - малоэффективный препарат.. давать или нет решать вам.. но пользы от него очень мало.. уместность тыквеола думаю тоже не совсем оправдана.. по крайней мере это не основной в лечении препарат и его назначение в ветеринарии при МКБ еще не встречала..
Кот Эрвин можно периодически давать курсами, он хорош больше для профилактики..
но сейчас эффективнее и целесообразнее будет использование КАНЕФРОНА.. по мнению специалистов с сайта его можно совмещать с цистоном одновременно:
http://www.zoovet.ru/forum/?tid=7&tem=320917
тут ваш выбор и главное решение принимается на основании результата анализов мочи, диагноза в целом..
я своему коту в схему лечения включаю только канефрон.. раньше давала и кот эрвин, но нам он особого результата не принес..
Кот Эрвин можно периодически давать курсами, он хорош больше для профилактики..
но сейчас эффективнее и целесообразнее будет использование КАНЕФРОНА.. по мнению специалистов с сайта его можно совмещать с цистоном одновременно:
http://www.zoovet.ru/forum/?tid=7&tem=320917
тут ваш выбор и главное решение принимается на основании результата анализов мочи, диагноза в целом..
я своему коту в схему лечения включаю только канефрон.. раньше давала и кот эрвин, но нам он особого результата не принес..
08 мая 2010, 20:15
Добрый день! в общем-то Вам уже все верно подсказали.
Повторюсь... пока возможное лечение:
- папаверин 0, 1мл/кг веса 2р/день в/м или п/к или по 1/4 табл 2р/день
- антибиотик, мы обычно рекомендуем препараты синулокс,байтрил, можно медицинский ципролет. Нолицин бы также подошел, но точной дозировки этого препарата я не знаю.
- из растительных препаратов - канефрон,кот Эрвин, можно и цистон
- диета - Royal Canin urinary или Hill's s/d на 3 недели, затем переводите на c/d
мочу лучше пересдать после праздников и через 2 недели лечения антибиотиками
Повторюсь... пока возможное лечение:
- папаверин 0, 1мл/кг веса 2р/день в/м или п/к или по 1/4 табл 2р/день
- антибиотик, мы обычно рекомендуем препараты синулокс,байтрил, можно медицинский ципролет. Нолицин бы также подошел, но точной дозировки этого препарата я не знаю.
- из растительных препаратов - канефрон,кот Эрвин, можно и цистон
- диета - Royal Canin urinary или Hill's s/d на 3 недели, затем переводите на c/d
мочу лучше пересдать после праздников и через 2 недели лечения антибиотиками
08 мая 2010, 22:45
Здравствуйте! Хотела бы снова у Вас кое-что уточнить... Вы очень помогли нам в прошлые выходные!
Прошла неделя после обострения МКБ у нашей кисы. Сначала давали ей лекарства в соответствии с Вашими рекомендациями, т.е.: нолицин, канефрон (очень плохо пила – ее тошнило после него), поэтому через несколько дней перешли на цистон + Кот Эрвин, несколько раз кололи папаверин. В первые дни эффект не особо был виден – писала совсем по чуть-чуть, но потом вроде расписалась потихоньку, сейчас писает стабильно, несколько раз в день. На днях вызывали ветеринара на дом, она сказала, что антибиотики можно снять (в общем мы давали нолицин 7 дней), добавить Здоровые почки, а вместо канефрона/цистона (т.к. она не очень хорошо их пьет) давать Мочекам по 2 драже 3 раза в день, а через пару дней можно оставить только Кот Эрвин или Здоровые почки + Мочекам где-то на месяц… и только приблизительно через 2 недельки сдать анализ мочи, чтобы посмотреть результаты лечения.
Очень хотелось бы узнать Ваше мнение по этому поводу! Как нам поступать? У Вас везде написано, что антибиотики нужно давать минимум 10-14 дней… А наш ветеринар сказала, что могут проблемы с желудком начаться.. у кисы 2 дня понос уже, может ли это быть связано? Достаточно ли перейти сейчас просто на Кот Эрвин и Мочекам? Канефрон киса всё-таки недолюбливает... Кушает она сейчас только сухой корм Royal Canin Urinary, влажный, видимо, ей надоел – отказывается от него.
Хочется вычистить все-таки ей почки, чтобы обострения как можно реже случались!
Прошла неделя после обострения МКБ у нашей кисы. Сначала давали ей лекарства в соответствии с Вашими рекомендациями, т.е.: нолицин, канефрон (очень плохо пила – ее тошнило после него), поэтому через несколько дней перешли на цистон + Кот Эрвин, несколько раз кололи папаверин. В первые дни эффект не особо был виден – писала совсем по чуть-чуть, но потом вроде расписалась потихоньку, сейчас писает стабильно, несколько раз в день. На днях вызывали ветеринара на дом, она сказала, что антибиотики можно снять (в общем мы давали нолицин 7 дней), добавить Здоровые почки, а вместо канефрона/цистона (т.к. она не очень хорошо их пьет) давать Мочекам по 2 драже 3 раза в день, а через пару дней можно оставить только Кот Эрвин или Здоровые почки + Мочекам где-то на месяц… и только приблизительно через 2 недельки сдать анализ мочи, чтобы посмотреть результаты лечения.
Очень хотелось бы узнать Ваше мнение по этому поводу! Как нам поступать? У Вас везде написано, что антибиотики нужно давать минимум 10-14 дней… А наш ветеринар сказала, что могут проблемы с желудком начаться.. у кисы 2 дня понос уже, может ли это быть связано? Достаточно ли перейти сейчас просто на Кот Эрвин и Мочекам? Канефрон киса всё-таки недолюбливает... Кушает она сейчас только сухой корм Royal Canin Urinary, влажный, видимо, ей надоел – отказывается от него.
Хочется вычистить все-таки ей почки, чтобы обострения как можно реже случались!
15 мая 2010, 20:39
Антибиотики принимают МИНИМУМ 2 недели, а по-хорошему, до месяца, ДО ХОРОШЕГО анализа мочи, не прерывая прием сдают контрольные анализы мочи 1 раз в 5-6 дней. Это важно!!!!
Канефрон нужно принимать, можно в таблетках, можете купить таблеткодаватель. Он стоит порядка 100 рублей.
При поносе можете выпаивать смекту, отвар ромашки, добавлять в пищу ветом 1.1
Антибиотик можете поменять, но не ОТМЕНЯТЬ!
Канефрон нужно принимать, можно в таблетках, можете купить таблеткодаватель. Он стоит порядка 100 рублей.
При поносе можете выпаивать смекту, отвар ромашки, добавлять в пищу ветом 1.1
Антибиотик можете поменять, но не ОТМЕНЯТЬ!
15 мая 2010, 20:54
то есть от антибиотиков не может быть передозировки?? сегодня вот кисе уже не давали нолицин, значит стоит продолжить давать?
ещё по поведению кисы: она сейчас ОЧЕНЬ много пьет.. а сегодня полдня лежит, не встает, с горячим красным носом.. не может ли это на что-то указывать или это просто совпадение?
или все-таки сменить антибиотики? тогда на что?
ещё по поведению кисы: она сейчас ОЧЕНЬ много пьет.. а сегодня полдня лежит, не встает, с горячим красным носом.. не может ли это на что-то указывать или это просто совпадение?
или все-таки сменить антибиотики? тогда на что?
15 мая 2010, 21:31
Канефрон 1/2 таблетки 2 раза в день давайте после еды, тогда тошнить не будет.
А какой вес кошки? Нолицин 1/8 таблетки 400 мг я давала коту весом 3600. Эффективный препарат, но давала на протяжении месяца, сдавая мочу на анализ до хорошего результата.
А какой вес кошки? Нолицин 1/8 таблетки 400 мг я давала коту весом 3600. Эффективный препарат, но давала на протяжении месяца, сдавая мочу на анализ до хорошего результата.
15 мая 2010, 21:31
вес - где-то 5,5 кг.. я давала 1/6 таблетки 400 мг 2 раза в день..
15 мая 2010, 21:44
Мочу сдавайте сейчас (соберите из лоточка, предварительно убрав наполнитель и обдав кипятком, моющие средства типа Доместоса использовать нельзя!). Вы увидите, есть ли динамика на нолицине, оставлять его, или менять на другой антибиотик.
У кошечки повышены печеночные показатели (АСТ и АЛТ), плюс дача антибиотика, вполне возможно жидкий стул связан с этим. Переспросите у доктора на форуме, что подавать лучше из гепатопротекторов. Тыквеол, по-моему, "детский" препарат. Скорее всего, подойдет эссенциале по полкапсулы в еду 2 р. в день.
Какого цвета кал?
У кошечки повышены печеночные показатели (АСТ и АЛТ), плюс дача антибиотика, вполне возможно жидкий стул связан с этим. Переспросите у доктора на форуме, что подавать лучше из гепатопротекторов. Тыквеол, по-моему, "детский" препарат. Скорее всего, подойдет эссенциале по полкапсулы в еду 2 р. в день.
Какого цвета кал?
16 мая 2010, 00:19
спасибо всем за советы! да, всё-таки нужно мочу снова сдать. завтра-послезавтра отвезу анализ, потом выложу результаты.. но какое же тогда пока лечение продолжать..? на несколько дней прекратить давать нолицин..? а что насчет других лекарств..?
кал намного светлее, чем обычно, светлый.
Если я прекращу на несколько дней давать антибиотики, а потом возобновлю, не уменьшится ли от этого эффект от них?
значит, нам нужно ещё и печень подлечить?
очень нужна консультация доктора!
кал намного светлее, чем обычно, светлый.
Если я прекращу на несколько дней давать антибиотики, а потом возобновлю, не уменьшится ли от этого эффект от них?
значит, нам нужно ещё и печень подлечить?
очень нужна консультация доктора!
16 мая 2010, 01:10
Перерыв в антибиотике нежелателен. если Вы давали 1 раз в день в вечернее время, лучше дать прямо сейчас. И анализ мочи завтра сдать. Остальные лекарства - я так понимаю, это - канефрон - не прерываете, даже если нужно будет поменять антибиотик.
Ветом даете?
Кал светлее, это морковного цвета, желтого, или вообще беловатого, песочного?
УВ.ВРАЧИ!КАК КОШЕЧКЕ ПОДДЕРЖАТЬ ПЕЧЕНЬ?
Ветом даете?
Кал светлее, это морковного цвета, желтого, или вообще беловатого, песочного?
УВ.ВРАЧИ!КАК КОШЕЧКЕ ПОДДЕРЖАТЬ ПЕЧЕНЬ?
16 мая 2010, 01:39
кал скорее желтого цвета.. анализ мочи, думаю, сегодня будет готов.
Нолицин все-таки не даю уже 2 дня, боюсь, что он может вызывать какие-то побочные действия.. Подскажите, пожалуйста, продолжать давать Нолицин в течение месяца???? это безопасно??
сейчас даю пока только Кот Эрвин, мочекам и канефрон. Очень жду каких-либо советов от доктора!
Нолицин все-таки не даю уже 2 дня, боюсь, что он может вызывать какие-то побочные действия.. Подскажите, пожалуйста, продолжать давать Нолицин в течение месяца???? это безопасно??
сейчас даю пока только Кот Эрвин, мочекам и канефрон. Очень жду каких-либо советов от доктора!
17 мая 2010, 14:17
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!
Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:
Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!