Ваш город:
Круглосуточно, без выходных:


Комментарий по сердцу - кот с ХПН + асцит

Комментарий по сердцу - кот с ХПН + асцит
Filusha Написать
Filusha Пользователь
Владивосток Был в сети: 01 декабря, 08:14
Здравствуйте. Прокомментируйте, пожалуйста результаты Узи сердца и ситуацию с жидкостью в брюшной и грудной полостях.
Кот (почти 18 лет, не кастрирован, домашний, не привит, беспородный).
В октябре 2013 поставили ХПН при обострении. Основная терапия всё это время: подкожные капельницы, амлодипин, дюфалак, энтеросгель, курсами омез, фосфор-биндеры с перерывами в зависимости от фосфора, в основном ренальная диета. Также изредка принимали фолиеву к-ту, В12, феррум лек, один курс эпокрина. Калий понижен на протяжении всего времени. Пропивали 2-недельный курс панангина в феврале, и так же тумил в конце апреля.
В конце апреля ухудшение состояния.

С октября по 20 апреля давали амлодипин в дозе 0.625 мг (вес варьировал 3160-3540 кг). Давление не было возможности мерить до апреля. Замер 19 апреля: 236-261 на 122-126 (вес 3250 кг), част.серд.сокр. 152-156. После этого 21 апреля увеличили дозу до 1.25 мг.
В конце апреля ухудшение состояния - отказ от еды, апатия, вялость.
Замер давления 2 мая: 211-228 на 121-133 (вес 2800 кг), част.серд.сокр. 144-152.
С конца апреля имеем: слабый кот, истощение, отказ от еды (кормим насильно), пописы больше недели были раз в сутки (до этого более менее стабильно 3 раза в сутки), теперь в основном 2 раза в сутки. Стул раз в 3 дня (до этого через день). Вес сначала уменьшился до ухудшения состояния (на 450 г за 2 недели), потом сильно увеличился после ухудшения состояния (на 700 г за 8 дней).

Примерно 8 мая стали замечать, что животик больше стал. Подумали, что может после отказа от еды мы стали кормить насильно много, и плюс может запор. Также заметили, что не рассосался шарик после капельницы (скатился в заднюю лапку). Потом стали наблюдать "отечности" на лапках.
В клинике (10 мая) после прощупывания сказали, что критичного ничего нет, и так как дыхание нормальное и нет хрипов показаний для узи нет. Асцита сказали нет. Но сказали, что кот обезвожен, мы и сами видим, хотя капельницы ставились ежедневно (40-60 мл). Врач сказала, что почки совсем не хотят уже работать, поэтому поступающая жикость не усваивается (отсюда обезвоживание несмотря на капельницы) и задерживается в организме (отсюда отечность).
Отечности/опухания выглядят примерно в целом так: отечности на лапках по правой стороне примерно в симметричных местах - на задней лапке полость в районе коленки-задней поверхности бедра что-то типа мешка (он не такой упругий как водяной шарик сразу после введения раствора, а потом не стал и вовсе как шарик). И вот "пятка" то отекает, то спадает. В том же районе симметрично только на передней лапе есть мешочек ещё менее плотный, но левая лапка так не опухает как задняя.
Просто визуально без прощупывания: припухлости в районах суставов на глаз было сложно определить, только заднюю лапу (пятку) хорошо заметно. По левой стороне лапки нормальные, худые, прощупываются кости.
После клиники, где сказали, что асцита никакого нет и узи они не стали делать, мы погшли в другую клинику. Но Узи удалось сделать только через 8 дней. Также сдали анализы крови.
В субботу (17 мая) на анализах вес был 3500, температура оказалась 36.8. Поэтому прям там укололи кофеин, и сказали колоть 1 мл каждые 6 часов, и греть кота.
В воскресение на узи вес был уже 3700, но температура 38.
Продолжать ли нам колоть кофеин?

Результаты УЗИ

Почки: КМД нет вообще! КС ~1.2 см. Лоханка не расширена.

Мочевой пузырь: наполнен анэхогенным содер-м, стенка не утолщена.

Печень: увеличена, вены расширены (печеночные вены в 2.5-3 р больше портальных, доходят до 1.2 см в месте впадения в КПВ).

Асцит есть!
Опухолевидных образований в брюш.полости не выявлено.

СЕРДЦЕ:
МПЖ (диаст) 1.2 см, МПЖ (сист) 0.7, ЗАСЛЖ (д) 0.7, ЗАСЛЖ (с) 0.6.
Лев.предсерд. 3 см, прав. предс. 1.2.
КДР 1.3, КСР 0.61.
Фракция сократимости ~50%. Регургитация на МК есть, IV ст. Турбулентные потоки на МК до 2 м/с.
В грудной полости жидкость.

Заключение:
Хронический интерстециальный нефрит. Асцит.
Застой по малому и большому кругу кровообращения. Выпот в грудную полость.
Рестриктивная кардиомиопатия. С утолщением стенок лж и капеллярных мышц.

Рекомендовано:
1) диуретики (фуросемид, верошпирон) - 0.7 мл 2/день
2) откачивание жидкости из груд.полости
3)Рентген для исключения новообр. груд.полости
Прогноз неблагоприятный.

Биохимия крови:
Креатинин - 319 (10 мая - 459)
Мочевина - 42.6 (10 мая - 19)
Билирубин общий - 10.3
Билирубин пр. - 3.4
Билирубин не прямой - 6.9
AST - 39
ALT - 37
Амилаза - 1314
Остаточный азот - 2.13 (норма 0.5)
Холестерин - 5.7
Сахар - 3.1
Общий белок - 61.2
Альбумин - 29.9 (норма 35-52)
Калий - 5.7 (норма до 5.5), (10 мая - 3.4)
Кальций - 1.6 (норма от 2.1-2.2), (19 апреля - 2.67)
Фосфор - 2.2 (норма 0.8-1.4), (19 апреля - 1.10)

Клинический анализ крови:
Гемоглобин - 87 (10 мая - 118, 19 апр- 110)
Гематокрит - 28.6 (10 мая - 36.9)
Эритроциты - 5.5
Лейкоциты - почему то нет в анализе (прошлый раз 9.1)
СОЭ - 16
Эозинофилы - 1
Нейтрофилы палочк. - 4
Нейтрофилы сегм. - 64
Лимфоциты - 28 (10 мая - 5)
Моноциты - 3

Какие у нас должны быть действия? Начали фуросемид. Пока без верошпирона, т.к. К повышен. Два дня не даём амлодипин (в виду пониженной температуры, и теперь принимания фуросемида). Пока не давать амлодипин?
Подождать пару дней на фуросемиде или ехать делать откачку жидкости?
И нужно ли принимать что-то для сердца, об этом никто ничего не сказал?
Спасибо!
19 мая 2014, 11:01
Григорьева Д.Д. Написать
Григорьева Д.Д. Пользователь
Москва Был в сети: 17 марта, 09:14
Здравствуйте, к сожалению прогноз действительно неблагоприятный, при наличие рестриктивного типа ГКМП повысить общую сократимость миокарда сердца не удастся, пред нагрузку с сердца также сложно убрать, так как у животного выраженные признаки ХПН, назначение фуросемида и верошпирона оправданы, лучше их сочетать вместе, назначение амлодипина необходимо при выраженной гипертензии, вероятно в моно режиме он не совсем эффективен, к общей схеме можно добавить дилтиазем в дозе 2 мг/кг с контролем артериального давления и частоты сердечных сокращений. Контролируйте альбумин, он также дает периферические отеки и желательно вводить его внутривенно. Жидкость удалять необходимо.
20 мая 2014, 17:45
Filusha Написать
Filusha Пользователь
Владивосток Был в сети: 01 декабря, 08:14
Здравствуйте, большое спасибо за ответ!
Я вот немного запуталась, натолкнулась на такую информацию, что систолические размеры стенок сердца в наших результатах меньше диастоличексих, а должно быть наоборот.
Это чем-то можно объяснить? или я натолкнулась на неверную информацию? или наш узист что-то перепутала?

В каких дозах можно принимать фуросемид и верошпирон (если их сочетать) и как долго колоть? Фуросемид кололи подкожно. Верошпирон тоже также? и если их сочетать, то разделять по времени или можно колоть примерно в одно и тоже время?

По альбумину - т.е. в аптеке нужно купить препарат, который так и называется альбумин? Как часто и как долго его следует принимать? И возможно ли другим путем, а не внутривенно?

Дилтиазем, насколько я поняла - гипотезивный препарат? мы даём амлодипин, и к нему прибавить ещё и дилтиазем? Не будет ли через-чур много (учитывая, что и у форосемида есть гипотезивное действие)?
24 мая замерили давление: 190-217 на 142-148.
Это ниже, чем было в апреле (236-261 на 122-126) и 2 мая (211-228 на 121-133). Может ли это быть связано с пониженной температурой тела в последние несколько недель?

И ещё хочу уточнить (довольно трудно разобраться не врачу в сердечных проблемах), получается, что в принципе для сердца нам давать ничего не надо (т.к. нет смысла)?
Спасибо.
23 мая 2014, 02:49
Григорьева Д.Д. Написать
Григорьева Д.Д. Пользователь
Москва Был в сети: 17 марта, 09:14
1)ошибки нет, это связано с синдромом выгорания кардиомиоцитов при рестриктивной кардиомиопатии.
2)фуросемид и верошпирон назначают в дозах в зависимости от состояния животного и функциональной способности сердца:
кратность также. Фуросемид 0,5-2 мг/кг, верошпирон 2-4 мг/кг суточная
3)альбумин 10 % человеческий, применяют при снижении уровня альбумина в крови, после переливания перебор данного показателя, если он в норме далее лить не нужно.
4)давление стало ниже, возможно, из - за снижения сократительной способности миокарда, но все-таки АД достаточно высокое
Какая сейчас температура у животного и его общее состояние?
28 мая 2014, 22:53
Filusha Написать
Filusha Пользователь
Владивосток Был в сети: 01 декабря, 08:14
Добрый день - позавчера температура была 38, вчера 38.3. Но мы его греем постоянно, всё время лежит накрытый пуховыми платками. Если оставить без платков, то он как-бы остывает, тело на ощупь становится холодным. Там в принципе уже нет ничего у него, чтобы сам себя согревал.
Частота дыхания - насчитала 15 вдохов за минуту.
Общее состояние если просто судить по настроению, то он конечно, всё время лежит, только в туалет просится. Но взгляд ясный.
А так по виду, кроме костей ничего нет. Мышечной массы тоже уже наверно не осталось. Поэтому и очень слабый, на ногах стоять не может.

Жидкость неделю назад была, отечности были заметны ещё несколько дней назад (хотя фуросемид не кололи неделю уже). Но в последние несколько дней отечность уменьшалась. Сейчас на вид по телу её вообще не видно. На задней лапке, где было больше всего, визуально не видно ничего, на ощупь тоже. Ну и в принципе, по всему телу прощупываю довольно плотно, но кроме костей ничего не прощупывается. Раньше прощупывались скопления жидкости.
Позавчера вечером поставили подкожно 30 мл р-ра Хартмана. Отеков после этого не наблюдалось. Сегодня хотим поставить ещё.

Амлодипин даём 0.625 мг (ну и кое-что для ХПН). Фуросемид больше не стали колоть (ещё неделю назад), верошпирон так и не кололи. Пока не будем их, т.к. отечность ушла. По последним анализам у него немного был завышен калий. Предположительно из-за преостановки подкожных капельниц, т.е. видимо не стал выводится как при ежедневных капельницах. Потом ещё 5 дней кололи фуросемид. Как вы думаете, после фуросемида и если сейчас по тихоньку начнем капаться подкожно, мог калий снова понизиться?
Прям сейчас не хочется сдавать кровь (совсем недавно сдавали), а то совсем ничего у него не останется. Можно ли колоть Хартмана (хочется Хартмана, а не физ)?
Спасибо.
29 мая 2014, 00:40
Григорьева Д.Д. Написать
Григорьева Д.Д. Пользователь
Москва Был в сети: 17 марта, 09:14
1) калий завышен в связи с ХПН
2)на сколько был завышен калий?
3)когда был выполнен последний анализ?
4) Натрия хлорид предпочтительнее (т.к. не имеет нагрузку лактатом)
30 мая 2014, 01:45
Filusha Написать
Filusha Пользователь
Владивосток Был в сети: 01 декабря, 08:14
Здравствуйте!
1) Калий был всё время занижен с октября (как поставили хпн) видимо из-за подкожных капельниц. В феврале пропивали 2 недели панангин, не помог. В конце апреля Тумил-к, но не понятно что там получилось, т.к. с конца апреля началась вся эта чехарда с его состоянием.
2) калий стал завышен (5.7) только в анализах за 17 мая.
В анализах 10 мая калий 3.4, за 19 апреля 3.1.
Я предполагаю, повысился из-за скопления жидкости и приостановки капельниц. Отеки начали замечать примерно 8 мая, стали уменьшать капельницы, потом прекратили вообще на время. Возобновлять стали вот только совсем недавно.
3) последние анализы все были за 17 мая
4) а мы вот наоборот, хотели покапать Хартмана, может немного уменьшит ацидоз. Кололи только три дня всего по 30 мл.

На выходных хотим попробовать сделать повторное узи, посмотреть что произошло/происходит с жидкостью в брюш. и грудной полостях.
Раз уже пойдем на узи, есть ли у вас какие-нибудь рекомендации что из органов именно посмотреть или на что обратить наше внимание и внимание врача?
В каких объёмах делается альбумин?

Вчера у кота полностью пропало зрение. Один глаз не видит или почти не видел с начала осени (было кровоизлияние). Второй видел и реагировал вроде нормально. Вчера довольно резко кот перестал видеть. Так что теперь стало ещё сложнее ((.
30 мая 2014, 04:37
Григорьева Д.Д. Написать
Григорьева Д.Д. Пользователь
Москва Был в сети: 17 марта, 09:14
1) проконтролируйте давление (если есть возможность также внутри глазное)
2) сдайте ОКА и БХ(анализ на креатинин, мочевину, калий, фосфор и альбумин)
3)доза альбумина зависит от недостатка (от 5-до 20 мл на кг)
4) если калий низкий пролейте внутривенно
4) объем подкожной инфузии в среднем составляет 20 мл на кг в сутки
31 мая 2014, 14:57
Filusha Написать
Filusha Пользователь
Владивосток Был в сети: 01 декабря, 08:14
Дарья Дмитриевна Григорьева:

1) проконтролируйте давление (если есть возможность также внутри глазное)
2) сдайте ОКА и БХ(анализ на креатинин, мочевину, калий, фосфор и альбумин)
3)доза альбумина зависит от недостатка (от 5-до 20 мл на кг)
4) если калий низкий пролейте внутривенно
4) объем подкожной инфузии в среднем составляет 20 мл на кг в сутки



Здравствуйте:
Альбумин 29.9 (при норме 35-52)

Мы знаем, что подкожно 20 мл на кг в сутки. Но из-за отеков, асцита мы инфузии прекращали, потом возобновили, но сначала в маленьких объемах. Вчера вот вечером поставили примерно 50-55 мл. Сегодня утром прощупала на правой передней лапке небольшой отек. Т.е. видимо вода всё-таки не усваивается, кот просит пить несколько раз в день.

01 июня 2014, 00:26
Григорьева Д.Д. Написать
Григорьева Д.Д. Пользователь
Москва Был в сети: 17 марта, 09:14
Нужно использовать альбумин 10 мл на 1 кг(внутривенно), белок задержит кристаллоиды в общем кровотоке.
03 июня 2014, 04:25
Filusha Написать
Filusha Пользователь
Владивосток Был в сети: 01 декабря, 08:14
Спасибо! 1 июня были на повторном узи. Постараюсь прикрепить снимки. По описанию то же самое. Жидкость так и находится в брюшной полости и грудной полости. Т.е. видимо фуросемид плюс приостановка капельниц сняли периферические отеки, а там всё так и осталось. Врач-узист на откачивании жидкости не настаивала, по причине отсутствия дискомфорта и отдышки.
Опять перед нами дилемма, что делать с подкожными капельницами, кот очень обезвожен.
03 июня 2014, 10:31
Filusha Написать
Filusha Пользователь
Владивосток Был в сети: 01 декабря, 08:14
ещё снимки
03 июня 2014, 10:32
Filusha Написать
Filusha Пользователь
Владивосток Был в сети: 01 декабря, 08:14
последний снимок
03 июня 2014, 10:33
Григорьева Д.Д. Написать
Григорьева Д.Д. Пользователь
Москва Был в сети: 17 марта, 09:14
Здравствуйте, количество свободной жидкости умеренное, инфузия как внутривенная, так и подкожная необходима.
05 июня 2014, 20:26
Filusha Написать
Filusha Пользователь
Владивосток Был в сети: 01 декабря, 08:14
Добрый день - сегодня у кота опять пониженная температура. Как всегда накрываем его пуховыми платками и утром положила рядом горячие бутылки. Через несколько минут кот стал тщательно выбираться из под всего и я увидела, что у него приоткрыт рот и высунут язык. На мой взгляд, со вчерашнего дня дыхание стало немного как-бы тяжелее, слышно как дышит. Но частота дыхания по прежнему не выше 15 вдохов в минуту.

Сегодня после небольшого согревания, температура дотянула до 37.4С. Но учитывая, его реакцию на тепло, я теперь побаиваюсь его греть. Почему температура тела понижена и на ощупь кот прохладный, а из тепла выбирается всеми способами?
Уменьшились объемы мочи в последние несколько дней. Хотя на ощупь животик увеличился, т.е. я так подозреваю, что прибавилось жидкости в брюшной полости.
В последние два дня массажировала мочевой пузырь. Вчера вечером и сегодня утром поставили фуросемид.
Пытаемся записаться на ближайшие дни на откачку жидкости.
06 июня 2014, 06:11
Григорьева Д.Д. Написать
Григорьева Д.Д. Пользователь
Москва Был в сети: 17 марта, 09:14
Здравствуйте, вы возобновили инфузии?
06 июня 2014, 23:29

Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:

Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!