Ваш город:
Круглосуточно, без выходных:


Кот скрипит зубами

Кот скрипит зубами
Само3ванка Написать
Само3ванка Пользователь
Екатеринбург Был в сети: 04 сентября, 15:07
Добрый день! Ситуация такая: коту 18,5 лет, у него почечная недостаточность, проставили ему около двух месяцев назад неделю капельницы, сейчас ежедневно ставим уколы (Фуросемид и Дексаметазон). Состояние у него иногда стабильное, иногда не очень, видно, что ему, в принципе, недолго осталось.

Примерно недели три назад стала замечать, что он скрипит зубами, когда ест, даже если ест что-то жидкое. Прочитала в интернете, что это бывает при ХПН, почему так происходит? Это как-то можно исправить?
23 августа 2017, 19:56
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 01 марта, 22:32
Что по анализам? Выложите результаты.

Про ваше "лечение" - нет слов(((
Как раз то, что добивает почки.
Кто вам назначил эти препараты?
По какому поводу?
23 августа 2017, 20:26
Само3ванка Написать
Само3ванка Пользователь
Екатеринбург Был в сети: 04 сентября, 15:07
Препараты назначил врач) На основании анализов, я так полагаю.
Без них ему гораздо хуже, пробовали пропускать укол хотя бы день, кот не встает и не ест вообще. Сменили две клиники, в первой нам вообще ничего не предложили, узнав возраст кота, сказали: перестанет есть - приводите на капельницы, во второй клинике врач рекомендовал проставить капельницы + специальный корм. Ну и выписал эти уколы.
24 августа 2017, 09:40
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 01 марта, 22:32
Так выложите результаты анализов.
24 августа 2017, 10:51
Ireland Написать
Ireland Пользователь
Ростов-на-Дону Был в сети: 15 мая, 11:12
У ХПНщиков бывает такое. Из темы по ХПН с ЗооВета:

• Скрежет и треск в челюсти."Уремическая остеодистрофия (развитие остеомаляции), появление синдрома "резиновой челюсти."

Чем питается кот?
24 августа 2017, 11:12
Само3ванка Написать
Само3ванка Пользователь
Екатеринбург Был в сети: 04 сентября, 15:07
RENAL select veterinary diet и purina proplan veterinary diets
25 августа 2017, 16:06
Само3ванка Написать
Само3ванка Пользователь
Екатеринбург Был в сети: 04 сентября, 15:07
последние анализы
25 августа 2017, 16:08
Ireland Написать
Ireland Пользователь
Ростов-на-Дону Был в сети: 15 мая, 11:12
Очень надеюсь, что врач ответит в этой теме. У Вашего котика очень повышена мочевина. С этим нужно бороться, потому что мочевина вредит и желудку (появляется уремический гастрит), и другим органам животного. Мочевина повышается при обезвоживании и большом потреблении белка. Сколько воды выпивает Ваш кот и хорошо ли оттягивается шкура у него на холке? Вам врач не назначал хотя бы Лактусан или Дюфалак для снижения мочевины?
И, честно говоря, меня удивляет назначение врача при таком диагнозе и таких показателях. Я так понимаю, и о гастропротекторах врач не слышал, хотя у кота повышен АЛТ.
25 августа 2017, 18:58
Само3ванка Написать
Само3ванка Пользователь
Екатеринбург Был в сети: 04 сентября, 15:07
Воды пьет много, больше, чем раньше. Шкурка оттягивается как обычно вроде.
Сегодня очень сильно заносит в одну сторону, ходит еле-еле, постоянно падает :( таблетки никакие не назначали
26 августа 2017, 19:45
tereluda Написать
tereluda Пользователь
Минск Был в сети: 01 марта, 22:32
Когда сдавался тот анализ, который вы выложили в теме?
Есть ли, кроме биохимии, общий анализ крови?
В замечании написано - гемолиз. Надо видеть ОАК, присутствует ли анемия.

Измеряли ли когда-либо коту давление?
Причин вашего состояния может быть множество, но и высокое давление может давать симптоматику, которую вы описываете. Хотя, конечно, у кота, скорее всего, целый комплекс проблем(((
Как он сейчас?
27 августа 2017, 00:04
Само3ванка Написать
Само3ванка Пользователь
Екатеринбург Был в сети: 04 сентября, 15:07
Анализов больше никаких нет, только такие, давление не помню, вроде не мерили.

В разные дни разное самочувствие.

Еще вопрос по поводу еды: корм ест очень плохо, постоянно выпрашивает обычную еду, очень сложно не дать ему ничего, что ему можно сейчас вообще из обычной еды, чтобы не навредить еще больше? Иногда, бывает, не сдержимся, дадим ему кусочек сыра или курицы, ему после этого хуже становится. Вот сейчас опять не выдержала, дала ему обычный проплан, съел все, будто неделю не кормили. И сразу стал валиться, ходить только около стенки. А диетический не ест.
01 сентября 2017, 14:14
Ireland Написать
Ireland Пользователь
Ростов-на-Дону Был в сети: 15 мая, 11:12
Само3ванка, ждала Ваш ответ. Не стоит ему давать сыр или курицу. В курице большое количество белка, который приводит к большому скоплению азотистых веществ в кишечнике, что, в итоге, повышает ему мочевину. Сыр жирный и в нём кальций. Если хотите давать натуру, тогда нужно пытаться сбалансировать её, а не чистое мясо давать.
Если он не ест один ренальный мягкий корм, предложите другой ренальный. Предложите ренальный паштет в баночке. Кому-то Хиллс нравится, кому-то Про План. Кормите насильно из шприца без иглы или маленькой детской пластиковой ложечкой. При ХПН нельзя голодать, потому что при голодании скапливается большое кол-во желудочного сока, что приводит к уремическому гастриту (+мочевина в желудке у ХПНщиков содержится, которая дополнительно раздражает стенки желудка) со всеми вытекающими последствиями. Сами опекуны ХПНщиков иногда позволяют кормить своих котов кормом премиум класса для пожилых котов, потому что там тоже снижен фосфор и белок. Принцип, как у ренального корма, но фосфора и белка незначительно больше, чем в ренальном. Но лучше, конечно, ренальный. У нас старшая (13 лет) мягкий ренальный не ест вообще. Скорее всего не из-за вкуса, а из-за того, что мы просто достали её им. Был у нас уремический гастрит и мы длительное время кормили мягким, поэтому имеем боязнь паштетов. Паучи под настроение идут у неё. Кормим насильно, когда она начинает отказываться кушать сухой, но сухой продолжаем предлагать (он в открытом доступе стоит). Аппетит пояляется после насильной кормёжки. Когда сбоев в питании нет и она сама ест - получает сухой ренальный и иногда добавляем немного РК 12+ (подушечки), который она любит.

Из собственного опыта по поводу челюсти: У нас у одной из кошек (8 лет) с ХПН тоже появился скрежет зубами и щёлкание челюсти в одночасье уже после постановки диагноза. Мочевина изначально была 22, креатинин был 280. Тоже интересовались, почему она скрежещет и щёлкает. Нашли то, что я писала в теме ранее. И единственный совет, который иногда дают врачи не ХПНщикам с такой же проблемой после исключения перелома и вывиха - кормить исключительно прод. кормом, в котором сбалансированы нутриенты, поскольку скрежетание говорит о том, что есть нехватка некоторых нутриентов. И поскольку проблема уремического характера (уремическая остеодистрофия), мочевина дополнительно усугубляет состояние. У нас кошка по собственному желанию много лет назад предпочла натуру, а сухой с детства не ест. Какой только не предлагали и в разных видах. Переводиться на мягкий прод. корм она отказывалась. Месяц долго искали по разным источникам информацию, как при ХПН сбалансировать натуру. Изощрялись месяц по рекомендациям и рецептам иностранных врачей. Всё накупили для неё: и рыбий жир из лосося (он считается лучшим), и оливковое масло, и добавки пищевые, которые рекомендовали, и яичный белок добавляли (от него меньше азотистых веществ скапливается, чем от мяса), и... Сплошное "и". Но никак за этот месяц мы не смогли особо улучшить состояние её челюсти и понизить показатели, хотя у нас и капельницы стабильно 2 раза в неделю для вывода токсинов и профилактики обезвоживания с препаратом, который хорошо токсины выводит, и Лактусан, который помогает выводить аммиак из организма при этом диагнозе и, соответственно, понижать мочевину в организме. Мочевина до 18 упала, а креатинин на 10 с лишним вырос за тот месяц. Я упорно стала подмешивать ей в натуральную пищу ренальный паштет. И постоянно говорили ей изо дня в день: "Не будешь кушать ренальный корм, умрёшь раньше времени". В один прекрасный день она согласилась поесть чистый паштет. Причем, с каким-то остервенением. У нас на данный момент спустя месяц употребления ренального паштета мочевина упала до 11 и креатинин до 215. Скрежетать и щёлкать она перестала, но "резиновая челюсть" пока ещё остаётся. Челюсть мягко открывается, как сказал врач. В последний недавний приём врач похвалил нас, глядя на анализы и состояние нашей кошки (мы ещё и поправились на 200 грамм).

Само3ванка, обратитесь, пожалуйста, к другому врачу. Найдите через зоозащитников Вашего города адекватного врача или в зоогруппах спросите. Возможно, даже нефролог есть у вас. То, что предложил Вам врач - это сложно назвать лечением. И для начала необходимо сдать ОАК и сдать анализы на электролиты и фосфор. Фуросемид - очень жёсткий диуретик. Да, при ХПН его назначают. Но зачем он вам назначен, если вам не назначили почему-то капельницу в обязательном порядке при таких показателях? Кот мало писает? К тому же, у самого Дексаметазона есть функция подавления антидиуретического гормона, что уже приводит к увеличению диуреза. И молчание врача по поводу повышенного АЛТ (печёночный показатель) - тоже не есть хорошо. В первую очередь, для самого кота. Печень нужно поддержать. При ХПН она нередко страдает тоже.
Падения и заносы - это может быть анемия (ОАК в этом информативен) или давление пониженное/повышенное (тонометрия необходима).
У него ещё вполне жизнеспособные показатели при должном лечении.
02 сентября 2017, 23:25
Ireland Написать
Ireland Пользователь
Ростов-на-Дону Был в сети: 15 мая, 11:12
И ещё дополню. На этом форуме есть хорошая тема по ХПН, где Вы сможете подчерпнуть много необходимой информации

/forum/?tid=15&tem=635558
02 сентября 2017, 23:29
Само3ванка Написать
Само3ванка Пользователь
Екатеринбург Был в сети: 04 сентября, 15:07
Спасибо за развернутый ответ.

Предлагали мягкий корм двух видов, вообще ничего сейчас не ест. Паштет ПроПлан сначала вообще хорошо ел, потом резко перестал. Почему, интересно, это происходит? Хиллс не видели у нас в магазинах. Ладно хоть сухой пока ест в подушечках. Но редко и то пока мы не видим. Или когда дома один остается, при нас не ест его, ждет что-нибудь вкуснее.

По поводу врача. Может я неправильно выразилась, лечение капельницами нам таки назначали, мы прокапали недельный курс. Что именно ставили - не знаю, надо в квитанции посмотреть.

Правда когда после этого приехали сдавать анализы, почему-то нам сказали: "ну смотрите, конечно, смысла особо в этом нет". По поводу уколов он нам советовал максимально снижать дозу, потому что, как я поняла, их ставить ежедневно тоже мало хорошего. Но при снижении дозы коту становится значительно хуже.
04 сентября 2017, 14:06
Ireland Написать
Ireland Пользователь
Ростов-на-Дону Был в сети: 15 мая, 11:12
Само3ванка:

Почему, интересно, это происходит?


Вспомните, как ведут себя больные люди. Особенно возрастные. Это тот случай, когда можно сказать, что тут, как у людей. Но вестись на эту вредность особо не стоит. Мы даём, например, вкусняшки, но те, которые в магазинах продаются: "Мнямс", "Деревенские лакомства" и только в качестве вкусняшки - 1-2 штучки. Поели - получили вкусняшки, чтобы зубы почистить. Тут единственный выход - насильное кормление, если совсем никак не хочет кот кушать. Из медикаментозного для моторики ЖКТ колят Церукал (человеческий препарат) или Серению (ветеринарный). Также нам одна из врачей нашей клиники рекомендовала нам Элькар по 1 мл 2 раза в день, когда после ОПН старшая отказывалась кушать.
У Вас в городе есть хорошие интернет-магазины, с ассортиментом даже лучше, чем у нас. Там должен быть Хиллс, если хотите.
Вы не спросили почему врач это сказал? Врач предполагает поликистоз или он на возраст котика обратил внимание? Если первое, то нужно УЗИ сделать, чтобы знать наверняка. Если второе, тогда смысла для ветеринарии в таком враче нет, потому что, например, на этом форуме есть темы с 18-20-летними котами, которым оказывают или оказывали в своё время успешно паллиативное лечение капельницами и медикаментами. ХПН - это заранее проигранная борьба, но бороться стоит, если по состоянию кота и его анализам это позволительно, и если Вы сами готовы бороться.
Не знаю, как Фуросемид колят, но Дексаметазон действительно постепенно снижают, если колят курсом внутримышечно. Нам его назначили в п/к капельницы, которые мы делаем 2 раза в неделю, но в нашем случае снижение не требуется.

04 сентября 2017, 17:55
Старцева Ирина Сергеевна Написать
Старцева Ирина Сергеевна Орнитолог
Терапевт
Москва Был в сети: 19 мая, 14:18
Здравствуйте, дексаметазон и фуросемид стоит пока отменить точно.Для стабилизации состояния вам необходимо на основании свежих анализов крови чтобы врач вам прописала терапию на основании антибиотика, гастеропротектора, спазмалитик, ипакетин, канефрон и т.п. также обязательно для снятия интоксикации подкожная инфузия 1-3 раза в неделю. обьем высчитывается на основании анализа крови и массы животного. так же необходимо сдать анализ мочи- белоккреатинин. Снижение скрипа зубами снизится при правильной терапии.
08 сентября 2017, 12:42

Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь с темой: "Как правильно задать вопрос вет.врачу", а также со списком ответов на часто задаваемые вопросы, это поможет Вам сэкономить Ваше время и быстрее получить ответ на Ваш вопрос.
Обратите особое внимание на документ: Симптомы заболеваний животных. Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!

Прежде чем задать вопрос на форуме, ознакомьтесь со следующими разделами, это поможет сэкономить Ваше время и быстрее получить отсвет на ваш вопрос:

Внимание! Обратите особое внимание на документ «Симптомы заболеваний животных». Возможно, в Вашей ситуации нельзя ожидать ответа на форуме, а нужно срочно вызывать врача или везти животное в ветеринарную клинику!